Cтефан Загмайстер: «Мой стиль строится вокруг человека»

Стефан Загмайстер — один из самых удивительных дизайнеров современности. Он сделал огромный постер из 10 000 бананов, а для другого постера использовал собственное тело. Он составляет списки всего на свете, умудряется встраивать в клиентские заказы собственные правила жизни, а теперь снимает фильм о счастье. Автор культовых обложек альбомов Rolling Stones и Лу Рида принял участие в выставке «Undeground images» в Санкт-Петербурге, а мы воспользовались случаем, чтобы поговорить с Загмайстером о медитации, умных заказчиках, противоречиях и состоянии современного дизайна.

— Начну, пожалуй, с вашей собственной цитаты. Вы говорите: «Для студента иметь отличительный стиль — это преступление, для начинающего дизайнера — невероятная глупость, для состоявшегося дизайнера — возможность. Для умершего дизайнера — необходимость». Вы — состоявшийся дизайнер. Как бы вы описали собственный стиль?

— О, это высказывание очень в моем духе. Мой стиль строится вокруг человека,: все свои проекты я задумываю так, чтобы зрителю было очевидно, что дизайном занимался человек, а не машина.

Если вы позвоните в большую компанию, что вы услышите? Первым делом — «Чтобы поговорить на английском языке, нажмите кнопку 1». Вы мгновенно почувствуете всю глупость модернистского подхода к общению. Баухас пытался воспеть механическое общение, потому что их тошнило от историцизма XIX века, они пытались создать что-то новое для нового времени. Если вы в 2015 году используете много белого пространства, 8-й кегль Гельветики и тошнотворные картинки из фотостока — то вы не просто глупы, вы к тому же невероятно скучный человек. Вы как будто притворяетесь автоответчиком, отвечая на телефонный звонок.

— Не так давно вы выступили с гневной речью о сторителлинге. Вы сказали, что сегодня даже дизайнер роликовых коньков воображает, будто с помощью своего продукта рассказывает истории — и это вас ужасно раздражает.

— Я совсем не против сторителлинга и профессиональных рассказчиков — сценаристов и писателей. Но у меня отвращение к моде на этот термин: он используется так часто, что уже почти утратил свое значение.

Но с другой стороны не нужно забывать, что текст и написанные слова — это неотъемлемая часть дизайна. Уметь выразить себя в письме так же важно, как уметь выразить свои идеи в визуальной форме.

​​

 

​

 

​

 

​

 

​

— Что еще вас раздражает в современном дизайне?

— Меня раздражают дизайнеры, которые считают, будто «работать над внешней красотой» — ниже их достоинства, меня могут расстроить неорганизованные клиенты или собственное нежелание рисковать по-крупному.

Я однажды спросил Милтона Глейзера, каким своим достижением он гордится больше всего. Он сказал, что его самое большое достижение — то, что за 50 лет работы в дизайне ему по-прежнему интересно, что он чувствует себя очень увлеченным. Для себя самого я понял, что устраивать творческий отпуск на год — это лучшее лекарство.

— Вы известны многими проектами, а самые знаменитые из них — обложки альбомов Лу Рида, Rolling Stones и так далее. Как вообще устроен это процесс, трудно ли превратить музыку в картинку — и труднее ли сделать дизайн музыкального альбома, чем, например, книжной обложки?

— Намного проще. Это восхитительный процесс, я его очень люблю. Вы работаете с чем-то очень эмоциональным — музыкой, и у музыки изначально нет визуального сопровождения. Именно поэтому в истории музыкальной индустрии можно найти намного больше шедевров дизайна, чем, например, среди плакатов к кинофильмам. Большинство этих киноплакатов — средненького качества, и чаще всего на них изображены исключительно актеры или актрисы, которые стали иконами поп-культуры.

— В случае с Rolling Stones вам нужно было создавать идентичность для предмета с уже сложившейся сильной идентичностью. То же можно увидеть и вне музыкальной индустрии — когда вы работали с логотипом Casa de Musica Рема Колхаса. Как сделать это правильно, ведь от вас требовалось соблюсти баланс между вкладом дизайнера и существующей историей? Нужно ли дизайнеру подвинуть свое эго в этом случае?

— Да, в обоих случаях нам нужно было что-то сделать с уже сложившейся сложной идентичностью. То, что мы добавили, в первом случае имело отсылку к конкретному этапу жизни группы, туру Bridges to Babylon. Во втором случае мы делали дизайн вне времени. Вы можете увидеть, что оба эти проекта получились совершенно различными — и в концепции, и в стиле, и в использовании. Интересно, что Rolling Stones никогда не выступали в Casa de Musica.

— Как вы выбираете клиентов? Я знаю, что вы работаете только с людьми, которые вам нравятся, а в одном документальном фильме вы пошутили, что работаете только с людьми, которые умнее вас.

— Мне не нужно работать с людьми, которые умнее меня. Ум — это то, что я нахожу забавным, но не очень плодотворным в большой перспективе. Мне больше подходит, если клиенты разумнее меня — что часто бывает. В работе сильно помогает, если продукт, организация или сервис — это то, в чем мир действительно нуждается, что мы можем использовать сами — а разумные люди часто занимаются именно такими вещами. И, наконец, клиенты должны предложить адекватный срок и бюджет. И мы не занимаемся питчами.

— Вы изменились за время работы в дизайне? Изменились ли ваши взгляды на жизнь?

— Я раньше думал, что если поставить себе целью стать счастливым, то можно этого легко достичь с помощью тех или иных целенаправленных действий. Что можно тренировать свой ум точно так же, как и свое тело. Я последовал рекомендациям одного из моих любимых психологов, Джонатана Хайдта, и попытался применить три эффективные стратегии на протяжении трех месяцев. Я занимался медитацией, когнитивной терапией, применял лекарства. Все эти три стратегии работали, но удивительным образом, я не чувствовал себя счастливым.

Мне теперь кажется, что невозможно решить сложную проблему прямолинейно, с помощью набора простых и целенаправленных действий. То же будет верно и для более простых целей: когда художники в XIX веке пытались передать красоту напрямую, получался китч. Когда модернисты пытались следовать за функцией, они получили блочные дома, которые совершенно были не приспособлены для главной своей задачи — они не выполняли своей функции. Эти дома были абсолютно не приспособлены для жизни, и многие из них были взорваны.

 

​

 

​

 

​

 

​

 

​

— Как вы относитесь к обществу потребления? С одной стороны, вы ратуете за отвественность дизайнера и декларируете, что не в деньгах счастье, с другой стороны, в рамках лекции на TED признаетесь, что наслаждаетесь потреблением.

— Я все время сам себе противоречу. Я провожу многие вечера в галереях Челси и по-настоящему наслаждаюсь выставками работ, о которых все забудут через полгода, — но это мне не мешает ругать глупость арт-рынка. Я люблю японскую кухню, но за обедом в японском ресторане могу активно осуждать чрезмерное рыболовство как угрозу биологическому разнообразию рыбы в океане.опубликовано econet.ru

P.S. И помните, всего лишь изменяя свое сознание - мы вместе изменяем мир! © econet